BenZion | Forum

Ghimel · **.:: Модератор ::.**

Шолем алейхэм, рабойсай.

Грамматической основой идиша является немецкий язык.

Я заметил несколько фонетических закономерностей, связывающих немецкий язык и идиш.

Эти закономерности, надеюсь, помогут тем, кто изучает идиш, зная немецкий (или наоборот).

Однако, они не универсальны и действуют не всегда.
==================
А нередко = אָ

[а] нередко =[о]

das = דאָס, Stadt = שטאָט
-----------------
ö = ײ или ע

[ьо]=[эй] или [э]

fröhlich = פֿרײלעך, das Wörterbuch = דאָס װערטערבוך
-----------------
ä = ע

[э]=[э], [эй]

alt - älter - am ältesten = אַלט - עלטער - עלטעסטער
-----------------
-ig = -יק

[-ихь]=[-ик]

zwanzig = צװאַנציק, dreissig = דרײַסיק
-----------------
Ei часто = ײ

[ай] часто =[эй]

zwei = צװײ, das Fleisch = דאָס פֿלײש
-----------------
-----------------
Eu часто = ײ, ײַ

[ой] часто =[эй] и [ай]

freund = פרייַנד, Freud = פֿרײד
-----------------
ü = י

[ьу]=[и]

übersetzen = איבערזעצן, fünf = פֿינף
=============
=============

Также предлагаю эту тему вообще посвятить связи идиша с немецким языком.

ayid · **.:: Модератор ::.**

Открыл Америку! Это всем известно. Даже в описании идиша во многих словарях приводятся эти примеры.

Ghimel · **.:: Модератор ::.**

ayid писал(а):

Открыл Америку!

Рэб ayid, я, собственно, на открытие Америки и не
претендую Какие люди!

Если Вы считаете тему флудовой, пожалуйста, удаляйте, Вы ведь модер Какие люди!

ayid · **.:: Модератор ::.**

Я не буду удалять эту тему, поскольку я считаю, для начинающих будет хорошей памяткой в изучении идиш. Лишь приведу её в порядок.

Аарон-Хиндур Эйшерман · **.:: Der Yiddishist ::.**

Рэб ayid
Спасибо большое. так, действительно лучше.

p.s. Рад вас видеть, а то уж сто лет не видал... Хитрая

Ghimel · **.:: Модератор ::.**

ayid

А шейнем данк, так тема выглядит гораздо лучше, у меня почему-то умляуты и эсцэт не пропечатываются.

ayid · **.:: Модератор ::.**

Аарон-Хиндур Эйшерман писал(а):

p.s. Рад вас видеть, а то уж сто лет не видал...

Для развития ваших знаний в сфере идиш посещайте мой блог (интернет-дневник)

А Ид · **.:: Модератор ::.**

Только стоит заметить что основывается Идиш не на немецком языке, а на ряде баварских наречий. Когда появился Идиш (более тысячи лет назад) такого понятия как немецкий язык ещё не существовало, как не было и нации немцев.

ayid · **.:: Модератор ::.**

Сейчас считают что идиш как раз появился на берегах Эльбы, а не на берегах Майнца или Дунае, но во всяком случае в Германии Хитрая

К слову австрийский вариант немецкого языка очень похож на бессарабский диалект.

А Ид · **.:: Модератор ::.**

Ayid: Точно это сказать сложно, всё это лишь гипотезы. И наверняка он появился не в одном месте. Но просто во время его появления не было единой немецкой нации. Были разные племена которые населяли те регионы. И говорили они на ряде наречий, которые и использовал Идиш. У Ашкеназим есть традиция, что Идиш возник не спонтанно, а целенаправленно был введён в обращение цадиким того времени (т.е. синтезирован неким образом), что подтверждается тем, что Идиш не идентичен тем наречиям, а включает в себя разные элементы разных из них одновременно.

Перве поселения евреев в Ашкеназ - очень древние, и старше появления Идиш. Одна из самых старых известных Ашкеназских семей - Калонимус, котоыре были лидерами хасидей Ашкеназ. По разным версиям они поселились там ещё во время Карла Великого, который специально пригласил еврейских мудрецов, так как был большим любителем образования. Но очевидно Ашкеназим жили в Германии и раньше, так как обнаружены очень древние еврейские кворим.

Идиш образовался вместе с переселением многих евреев из Франции (Балей Тософойс - учеников Раш"и и их потомков), где евреи говорили на Ла"з - древнефранцузском предшественнике Идиша, который был еврейский языком во Франции. Евреи умышленно не хотели говорить на языке идентичном местным народам (баварским и т.п.) поэтому и был создан Идиш.