Список форумов BenZion | Forum BenZion | Forum
BenZion.Ru | Гостевая | Каталог релизов
 
 FAQFAQ   Правила форумаПравила   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияPM: Войти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Вскрылась страшная ложь
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов BenZion | Forum -> Разговор по душам
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Lois
Ясновидящий форума
<span style='color:#DD6811;'><b>Ясновидящий форума</b></span>





Зарегистрирован: 26.07.2007
Сообщения: 133



СообщениеДобавлено: 15 Июля 2008 15:43    Заголовок сообщения: Вскрылась страшная ложь
Описание: Нас обманывали об истории Питера
Ответить с цитатой

Вскрылась страшная ложь.

На днях я к своему великому изумлению узнал как страшно меня обманывали в советское время и некоторые пытаются обманывать и сейчас. Я был уверен, что Санкт-Петербург был основан Петром Первым. У меня даже не закрадывалось ни малейшего подозрения, что это величайший обман. Совершенно случайно, интересуясь тем, кто входил в число ганзейских городов, я нашёл информацию о том, что с древних времён в этих местах на берегах Невы был крупный по тем временам город под названием Ниен, который принадлежал шведам. Он был столицей Ингерманландии, которая занимала область современной ленинградской области. По берегам Невы стояли виллы, на месте Летнего Сада был сад. Вот названия некоторых районов



"В границах городской черы на конец XIX века по шведскому плану этих мест от 1676 года можно отыскать не менее 40 населенных местечек. Вот некоторые из них: местность, где расположена Александро-Невская лавра, называлась Rihtiowa; район между Невой и Мойкой назывался Usadissa-saari; район Рождественских (Советских) улиц назыывался Sabola; район около Волкова кладбища назывался Antolala; Выборгская сторона названа Avista; район между Мойкой и Фонтанкой назван Peryka-saari; в районе казарм Измайловского полка находилась деревушка Keme-joki; Аптекарский остров назывался Korpi-saari, а отзвуки этого названия сохранились в названии реки Карповки. Но не только финские и шведские названия можно было найти на этой карте. Есть там и Враловцина деревня, и Кононова мыза.




Итак, информация о том, что город основал Пётр Первый полная ложь. И стало быть день рождения города, который отмечается каждый год в Санкт-Петербурге тоже ложь. Призываю всех порядочных людей, сделать всё возможное, чтобы отменить праздник „ День рождения Санкт-Петербурга“ и донести хотя бы до санкт-петербуржцев правду об истории города.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Am
.:: Супер-Модератор ::.
<span style='color:#A21FA7;'><b>.:: Супер-Модератор ::.</b></span>


Возраст: 60
По гороскопу: Водолей
Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 03.05.2005
Сообщения: 1095
Откуда: Boston


СообщениеДобавлено: 15 Июля 2008 23:28    Заголовок сообщения:
Описание:
Ответить с цитатой

Во- первых вы не привели источники, а без этого ваша сообщение не имеет никакого смысла.
Во-вторых, то что Петр основал там город, доказанно во всех мировых источниках, а не только русских.(советских)
В-третьих обычно всегда крупный город объединял в себя несколько населенных мест.


Ниен

— шведский город; был расположен по правой стороне Охты, против Ниеншанца (см.). Первые данные о постоянном поселении на этом месте относятся к 1632 г. Густав-Адольф хотел создать здесь торговый центр, в котором, наряду с Ревелем и Нарвой, сосредоточивались бы шведско-pyccкие торговые сношения. Целый ряд льгот, предоставленных шведским правительством Н., имел целью перенести туда русскую торговлю из Архангельска. Главную массу населения Н. составляли шведы и финны; к концу XVII ст. господствующим сделалось немецкое влияние, так как немцы из остзейских провинций составляли в Н. денежную аристократию; рyсские, по-видимому, только наезжали туда с торговыми целями. В 1640 г. жит. в Н. было 294, к концу XVII века около 2000.

О Н. и Ниеншанце ср. исследование Карла фон Бонсдорффа (Гельсингфорс, 1891) и статьи об этой книге Форстена в "Журн. Мин. Нар. Просвещения", 1892, № 5.

Ссылка
http://gatchina3000.ru/brockhaus-and-efron-encyclopedic-dictionary/071/71688.htm

Источник Викпедия
Ниен

Ниен был крупнейшим городом Нотеборгского лена, намного превосходящим по размерам и богатству административный центр лена — город Нотеборг: в нём было более четырёхсот податных дворов, из чего следует, что количество капитальных домов было ещё больше — в число «дворов» не входили казённые здания, дома дворян и духовенства, да и сам «двор» зачастую включал в себя несколько капитальных построек.

В городе было две лютеранских кирхи — раздельно для шведской и финской (ингерманландской) общины, вопрос с православным населением к тому времени был «окончательно решён», а принявшим лютеранство остаткам местного населения края — ижорцам, карелам и русским — было запрещено селиться в Ниене. Занятно, что шведский и финский приходы Ниена были разделены и географически — они распологались на разных берегах Чёрной речки, впадавшей в Охту на территории города.

К началу XVIII века за пределами городских укреплений были построены многочисленные шведские и финские пригородные усадьбы, некоторые из которых располагались на значительном отдалении от города — на островах дельты и по берегам многочисленных рек и рукавов Невы, а основная масса образовала пять новых кварталов городской затройки уже за пределами укреплений. Одна из таких усадеб — имение шведского майора Эриха Берндта фон Коноу (Конау) - небольшой домик с хозяйственным двором и садом стало впоследствии Летним садом.[1] Известно, что город был сожжён в октябре 1702 года по приказу шведского военного командования. Причиной этого стали опасения, что его строения могли быть использованы русскими войсками для прикрытия при штурме Ниеншанца.[2]



Ессесно, если город сожгли, то Петр практически строил новый в 1703 году.
Викпедия

_________________BenZion.Ru_________________
От жизни брать как можно больше
А что останется- делить...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lois
Ясновидящий форума
<span style='color:#DD6811;'><b>Ясновидящий форума</b></span>





Зарегистрирован: 26.07.2007
Сообщения: 133



СообщениеДобавлено: 16 Июля 2008 01:39    Заголовок сообщения:
Описание:
Ответить с цитатой

Ну так Москва была сожжена и был построен новый город. Что из этого?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Am
.:: Супер-Модератор ::.
<span style='color:#A21FA7;'><b>.:: Супер-Модератор ::.</b></span>


Возраст: 60
По гороскопу: Водолей
Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 03.05.2005
Сообщения: 1095
Откуда: Boston


СообщениеДобавлено: 17 Июля 2008 00:25    Заголовок сообщения:
Описание:
Ответить с цитатой

А вот тут одни ньюанс. Москва и до сожжения носила имя Москва. И после того как ее отстроили. А Петр практически строил новый город с новым названием.
А если так рассуждать, что на этой земле до него были другие города и народы, так в мире много есть мест где земли с городами захватывали и переименовывали по нескольку раз. Взять хотя бы простой пример в Америке.
До построения теперешних, ныне существующих городов, вообще были земли, на которых жили индейцы, тоже кстати пришедшие из Чукотки через Берингов пролив.
Только часть эскимосов осталась в пределах Аляски и Чукотки, а остальные спустились ниже и стали называться индейцами. Так что, теперь города не должны свой день реждения праздновать? Не индейцы же их построили, а европейцы...

_________________BenZion.Ru_________________
От жизни брать как можно больше
А что останется- делить...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ujniy-ujniy
Член Синагогального Совета
Член Синагогального Совета




Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 31.03.2007
Сообщения: 239
Откуда: USA,Montana


СообщениеДобавлено: 17 Июля 2008 04:57    Заголовок сообщения:
Описание:
Ответить с цитатой

кстати-американцы многим географическим обьектам оставили индейские названия...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lois
Ясновидящий форума
<span style='color:#DD6811;'><b>Ясновидящий форума</b></span>





Зарегистрирован: 26.07.2007
Сообщения: 133



СообщениеДобавлено: 17 Июля 2008 20:50    Заголовок сообщения:
Описание:
Ответить с цитатой

Am
о каком индейском КРУПНОМ городе идёт речь, на месте которого американцы построили бы город, назвали бы его другим именем, праздновали бы день рождения этого города в день его закладки и ни слова бы не говорили, что на этом месте стоял крупный индейский город?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ujniy-ujniy
Член Синагогального Совета
Член Синагогального Совета




Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 31.03.2007
Сообщения: 239
Откуда: USA,Montana


СообщениеДобавлено: 18 Июля 2008 07:24    Заголовок сообщения:
Описание:
Ответить с цитатой

в США не вспомню-а МЕХИКО построен на месте столицы ацтеков Теночтитлан испанцами в 1521 г.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lois
Ясновидящий форума
<span style='color:#DD6811;'><b>Ясновидящий форума</b></span>





Зарегистрирован: 26.07.2007
Сообщения: 133



СообщениеДобавлено: 18 Июля 2008 13:32    Заголовок сообщения:
Описание:
Ответить с цитатой

ujniy-ujniy
а что местным жителям это неизвестно?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ujniy-ujniy
Член Синагогального Совета
Член Синагогального Совета




Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 31.03.2007
Сообщения: 239
Откуда: USA,Montana


СообщениеДобавлено: 18 Июля 2008 19:02    Заголовок сообщения:
Описание:
Ответить с цитатой

коренных уничтожили-а современные с удовольствием празднуют день основания
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lois
Ясновидящий форума
<span style='color:#DD6811;'><b>Ясновидящий форума</b></span>





Зарегистрирован: 26.07.2007
Сообщения: 133



СообщениеДобавлено: 20 Июля 2008 00:13    Заголовок сообщения:
Описание:
Ответить с цитатой

ujniy-ujniy
ещё раз спрашиваю- современным жителям неизвестно, что на этом месте была столица ацтеков?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ujniy-ujniy
Член Синагогального Совета
Член Синагогального Совета




Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 31.03.2007
Сообщения: 239
Откуда: USA,Montana


СообщениеДобавлено: 20 Июля 2008 06:50    Заголовок сообщения:
Описание:
Ответить с цитатой

всему миру известно-а жителям и подавно
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lois
Ясновидящий форума
<span style='color:#DD6811;'><b>Ясновидящий форума</b></span>





Зарегистрирован: 26.07.2007
Сообщения: 133



СообщениеДобавлено: 20 Июля 2008 15:27    Заголовок сообщения:
Описание:
Ответить с цитатой

ujniy-ujniy
вот это я и хотел сказать. А жителям Питера не было известно( да и сейчас похоже об этом стараются не говорить), что там была столица Ингерманландии. Делается нехитрый трюк. Говорится, что там были в основном болота и город основал Пётр Первый. Таким образом отсекается проблема что было в этих местах до Петра. Вот против этого скотства я и выступил.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
gella
Паломник
Паломник





Зарегистрирован: 18.09.2005
Сообщения: 31



СообщениеДобавлено: 22 Июля 2008 16:00    Заголовок сообщения: Re: Вскрылась страшная ложь
Описание: Нас обманывали об истории Питера
Ответить с цитатой

Lois писал(а):
Вскрылась страшная ложь.

На днях я к своему великому изумлению узнал как страшно меня обманывали в советское время и некоторые пытаются обманывать и сейчас. Я был уверен, что Санкт-Петербург был основан Петром Первым. У меня даже не закрадывалось ни малейшего подозрения, что это величайший обман. Совершенно случайно, интересуясь тем, кто входил в число ганзейских городов, я нашёл информацию о том, что с древних времён в этих местах ....

"В границах городской черы на конец XIX века по шведскому плану этих мест от 1676 года можно отыскать не менее 40 населенных местечек. Вот некоторые из них: местность, где расположена Александро-Невская лавра, называлась Rihtiowa; район между Невой и Мойкой назывался Usadissa-saari; район Рождественских (Советских) улиц назыывался Sabola; район около Волкова кладбища назывался Antolala; Выборгская сторона названа Avista; ....



И правда, жаль, что Вы не пишите, где Вы об этом прочли Грустный Ведь это так интересно!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ujniy-ujniy
Член Синагогального Совета
Член Синагогального Совета




Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 31.03.2007
Сообщения: 239
Откуда: USA,Montana


СообщениеДобавлено: 22 Июля 2008 16:14    Заголовок сообщения:
Описание:
Ответить с цитатой

Lois
история-такая наука-продажная девка любой власти.думаю и сейчас немало.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lois
Ясновидящий форума
<span style='color:#DD6811;'><b>Ясновидящий форума</b></span>





Зарегистрирован: 26.07.2007
Сообщения: 133



СообщениеДобавлено: 22 Июля 2008 18:44    Заголовок сообщения: Re: Вскрылась страшная ложь
Описание: Нас обманывали об истории Питера
Ответить с цитатой

gella писал(а):

И правда, жаль, что Вы не пишите, где Вы об этом прочли Грустный Ведь это так интересно!

Вот ссылки http://www.petersburg-berlin.de/petersburg.htm

http://www.abhoc.com/arc_vr/2003_04/209.html
Кстати, а имеете ли Вы какое-либо отношение к Гелле из " Мастера и Маргариты"?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов BenZion | Forum -> Разговор по душам Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Protected by Anti-Spam ACP
Powered by phpBB © 2005 phpBB Group
Копирование материалов разрешено при указании ссылки на www.benzion.ru © 2005


  Rambler's Top100