Список форумов BenZion | Forum BenZion | Forum
BenZion.Ru | Гостевая | Каталог релизов
 
 FAQFAQ   Правила форумаПравила   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияPM: Войти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Тайны Второй мировой

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов BenZion | Forum -> Политические дебаты
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
drach
Праотец Авраам
Праотец Авраам


Возраст: 55
По гороскопу: Весы
Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 28.09.2006
Сообщения: 2521
Откуда: Kiev (Киев) - Buenos Aires (Буэнос Айрес)


СообщениеДобавлено: 10 Ноября 2006 04:23    Заголовок сообщения: Тайны Второй мировой
Описание: Британцам и американцам придется пересмотреть свою точку зрения на их роль во Второй мировой войне.
Ответить с цитатой

Тайны Второй мировой
Главная заслуга в разгроме принадлежит исключительно армиям Сталина, отмечает автор статьи, подкрепляя точку зрения неизвестными британцам фактами

Британцам и американцам придется пересмотреть свою точку зрения на их роль во Второй мировой войне. Обе страны недооценивают значение Советского Союза, считая его лишь частью армии, созданной Британией. А многие яркие факты о действиях СССР в ходе войны просто неизвестны не только широкому кругу жителей, но и историкам.
Британия и Америка до сих пор настаивают, что именно они победили нацистов, хотя факты указывают на то, что их вклад был второстепенным.
Тон многих публикаций по истории Второй мировой войны в западных странах во многом был задан книгой Уинстона Черчилля «Вторая мировая война», где он утверждает, что центральная роль в ходе конфликта принадлежит Британии.
Главные союзники Англии – США и СССР, которых Черчилль собрал воедино в составе Антигитлеровской коалиции, обеспечивают альянс дополнительной силой, что позволяет ему прийти к победе. В Европе союзники с Запада и Востока сотрудничают, преодолевают разногласия и, в конце концов, одолевают врага.
Однако сейчас британцам предлагают подумать о том, что эта точка зрения в самом деле не столь однозначна, пишет в четверг The Sunday Times (перевод публикует Inopressa). Британцам, а вместе с ними и другим приверженцам мнения Черчилля, сообщают о том, что, к примеру, русские не сомневаются в решающем значении именно их действий и считают деятельность англо-американцев далеко не столь важными. Американцы в свою очередь подчеркивают роль США в качестве «арсенала демократии».
Более того, русские и американцы настаивают, что «настоящая война» развернулась в 1941 году, а события 1939–1941 годов считают лишь прелюдией, что считается непривычным для англичан.
Американской и британской общественности долгое время внушали, что именно «мы выиграли войну». В Америке в память о войне создан даже специальный музей «Дня Д», а Стивен Спилберг, поставивший «Спасти рядового Райана» и выступивший в роли копродюсера новой картины «Знамена наших отцов» (она скоро выйдет на экраны), похоже, сделал увековечивание черчиллевского мифа целью всей жизни.
В Британии широко известен факт о том, что местная армия во Франции остановила 56 немецких дивизий, чем оказала помощь Красной армии. Но гораздо меньше говорят о том, что если бы та же Красная армия не уничтожила 150 немецких дивизий, высадка союзников не состоялась бы вовсе.
Наступление на Германию действительно велось общими силами, но это не значит, что все вносили в него одинаковый вклад. Главная заслуга в разгроме принадлежит исключительно армиям Сталина, отмечает автор статьи, подкрепляя точку зрения неизвестными британцам фактами.
Что касается последующих событий, то здесь важнейшее значение имеет масштаб. Поскольку 75–80% потерь Германия понесла на Восточном фронте, союзники, соответственно, вывели из строя лишь 20–25% солдат вермахта. Более того, поскольку Британия выставила всего 28 дивизий (американцы – 99), ее конкретный вклад в победу в этом смысле составляет примерно 5–6%. Так что британцам, считающим, что это «мы выиграли войну», следует хорошенько над этим задуматься.
Отдельного анализа заслуживают и относительно скромные размеры американского военного контингента. Если генерал Джордж Маршалл и его штаб поставили задачу отмобилизовать 100 дивизий, то Германия выставила в 2,5 раза, а Советский Союз в 3–4 раза больше.
Конечно, голыми цифрами всего не объяснишь, нужно понимать, что в каждой сфере были свои лидеры. Однако приписывать все успехи Британии и США в корне неверно, отмечает автор. Вероятно, западным аналитикам, умеющим сложить два и два, скрепя сердце придется признать тот факт, что привычная версия Черчилля явно нуждается в пересмотре.

9 ноября 2006, 23:10
Фото: todaysseniorsnetwork.com
Текст: Виктория Александрова

_________________BenZion.Ru_________________
Анатолий Драч, Аргентина, Буэнос Айрес, Украинец.
Benzion™ Еврейский ответ на еврейский вопросLostFilm.TV. Лучшие сериалы на одном канале.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Avaddon
Почитаемый ребе
Почитаемый ребе


Возраст: 27
По гороскопу: Козерог
Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 607
Откуда: Оренбуржье


СообщениеДобавлено: 10 Сентября 2007 16:49    Заголовок сообщения:
Описание:
Ответить с цитатой

drach
признаюсь, что это наивная самонадеяность англичан меня глубоко раздражает! Злой ... как-то видел по новостям, как у американских школьников спрашивали о том, что им по истории известно о вкладе СССР в войну. Так единственное, что они знали, это про сталинград и встречу советских войск с союзниками(прошу прощение, но не помню где именно). Они уверены, что именно США и Великобритания одержали победу, а роль СССР была лишь второстепенной. И это при всем том, что мы освободили пол европы захваченной нацистами(если не большую часть)! При том, сколько наши(советские) солдаты прошли своими ногами, проливая свою кровь и погибая, освобождая другие государства! В то время, как американцы бомбили немцев на самолетах, не неся больших потерь, не познав всей горечи и ужасов войны! Мы(СССР) уничтожили основные силы нацистов, в то время, как американцы и англичане воевали с небольшими частями и добивали остатки! Хотя я и не восхищаюсь Сталином, но с глубоким уважением и пониманием отношусь к его приказу взять советским войскам во что бы то не стало Берлин первыми! А то бы американцы и англичане вообще весь мир убедили, что это они спасли и освободили СССР и европу от нацистов...
Грустный

_________________BenZion.Ru_________________
Ибо что получает человек от всего труда своего и стремления сердца своего, когда он трудится под солнцем? Ведь все дни его – страдания, и дело его – огорчение, даже ночью нет сердцу покоя. И это – тоже тщета. (Коhэлет )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Arian
Стремящийся к Исходу
Стремящийся к Исходу





Зарегистрирован: 18.09.2007
Сообщения: 18



СообщениеДобавлено: 21 Сентября 2007 10:51    Заголовок сообщения:
Описание:
Ответить с цитатой

конечно Гилер тупанул не пойдя на союз со славянами в этом его глубочайшая и непоправимая ошбибка.М-да СССр рагромил НС Германию,а то кто еще?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Avaddon
Почитаемый ребе
Почитаемый ребе


Возраст: 27
По гороскопу: Козерог
Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 607
Откуда: Оренбуржье


СообщениеДобавлено: 21 Сентября 2007 11:33    Заголовок сообщения:
Описание:
Ответить с цитатой

Arian
хочу тебе напомнить, что одной из основных идей Гитлера было то, что славяне недочеловеки! если евреев он ненавидел, а я бы сказал боялся(из страха вытекает ненависть), то славян он считал чуть ли не за животных! лично я не понимаю как можно было заключать с ним союз...у нас с ним вообще пакт о неонападении был подписан, а он подло напал!

_________________BenZion.Ru_________________
Ибо что получает человек от всего труда своего и стремления сердца своего, когда он трудится под солнцем? Ведь все дни его – страдания, и дело его – огорчение, даже ночью нет сердцу покоя. И это – тоже тщета. (Коhэлет )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
XODOR
.:: Модератор ::.
<span style='color:green;'><b>.:: Модератор ::.</b></span>


Возраст: 30
По гороскопу: Близнецы
Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 23.01.2006
Сообщения: 579
Откуда: Иерусалим


СообщениеДобавлено: 21 Сентября 2007 11:39    Заголовок сообщения:
Описание:
Ответить с цитатой

Для Гитлера идти на союз со славянами, к тому же коммунистами значило примерно то же, что сейчас России идти на союз с каким нибудь Суданом или Ливией.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
jude
Праотец Авраам
Праотец Авраам


Возраст: 50
По гороскопу: Телец
Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 12.11.2005
Сообщения: 1547
Откуда: Израиль


СообщениеДобавлено: 21 Сентября 2007 13:01    Заголовок сообщения:
Описание:
Ответить с цитатой

Avaddon писал(а):
Arian
хочу тебе напомнить, что одной из основных идей Гитлера было то, что славяне недочеловеки! если евреев он ненавидел, а я бы сказал боялся(из страха вытекает ненависть), то славян он считал чуть ли не за животных! лично я не понимаю как можно было заключать с ним союз...у нас с ним вообще пакт о неонападении был подписан, а он подло напал!

В соответствии с теорией рассового превосходства нацистов нелюдьми были как раз евреи а не славяне и именно поэтому только в отношении цыган и евреев использовалась тактика геноцида (т е полного уничтожения)

_________________BenZion.Ru_________________
«Пока не наступила еще пора благоденствия, мира и согласия, мы обязаны руководствоваться правилом Талмуда: «Тот, кто пришел убить тебя – убей его». (Трактат Брахот,58 ) Рав М.Каhане
....каждый должен делать то что он должен
Каждый должен возделывать свой сад
И не моя вина что в моем саду гудят свинцовые шмели...

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Avaddon
Почитаемый ребе
Почитаемый ребе


Возраст: 27
По гороскопу: Козерог
Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 607
Откуда: Оренбуржье


СообщениеДобавлено: 21 Сентября 2007 14:38    Заголовок сообщения:
Описание:
Ответить с цитатой

jude
признаюсь чесно с теорией о рассовом превосходстве я не знаком, но по документальным фильмам слышал, что война с русскими тоже велась на полное уничтожение! там чото говорилось в агитациях типа: "либо они, либо мы! их надо уничтожить, чтобы они не убивали наших детей"
но что особенно меня рассмешило, так это то, что когда советские войска уже шли на германию и берлин, в агитациях немецкому народу говорилась(передаю лишь смысл, не дословно): берегитесь русских! они не похожи на людей! Улыбка до ушей ха! я вообще выпал!!! Улыбка до ушей

_________________BenZion.Ru_________________
Ибо что получает человек от всего труда своего и стремления сердца своего, когда он трудится под солнцем? Ведь все дни его – страдания, и дело его – огорчение, даже ночью нет сердцу покоя. И это – тоже тщета. (Коhэлет )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Avaddon
Почитаемый ребе
Почитаемый ребе


Возраст: 27
По гороскопу: Козерог
Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 607
Откуда: Оренбуржье


СообщениеДобавлено: 01 Октября 2007 16:27    Заголовок сообщения:
Описание:
Ответить с цитатой

Турция хотела вступить в войну на стороне Германии...интересно как бы ее участие отразилось...

_________________BenZion.Ru_________________
Ибо что получает человек от всего труда своего и стремления сердца своего, когда он трудится под солнцем? Ведь все дни его – страдания, и дело его – огорчение, даже ночью нет сердцу покоя. И это – тоже тщета. (Коhэлет )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Avaddon
Почитаемый ребе
Почитаемый ребе


Возраст: 27
По гороскопу: Козерог
Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 607
Откуда: Оренбуржье


СообщениеДобавлено: 01 Октября 2007 16:56    Заголовок сообщения:
Описание:
Ответить с цитатой

В 1941-42 годах Советский Союз вынужден был считаться с угрозой вступления Турции в войну на стороне Оси. Хотя турецкая армия серьезной боевой силы не представляла, для Германия эта страна могла стать очень удобным плацдармом в борьбе за Закавказье и Ближний Восток. Например, в условиях патовой ситуации лета-осени 1942 года именно это могло склонить чашу весов в пользу Германии. Но возглавивший Турцию в 1938 году Исмет Иненю оказался осторожным политиком, и удержался от соблазна быть втянутым в эту авантюру.
В феврале 1945 года Турция чисто символически присоединилась к антигитлеровской коалиции, объявив войну Германии. Позже Турция вошла и в НАТО.

И все же вступление Турции в войну могло принести реки крови...ведь мы хорошо помним как в 1915-16 годах турки истребили, по разным оценкам, от полутора до двух миллионов армян, проживавших на своих исторических территориях - на востоке Малой Азии. Тогда была уничтожена примерно половина всего армянского народа. Республика Армения в современных границах является лишь северо-восточной окраиной исторической территории Армении, населенной ныне курдами и турками. В те годы были уничтожено также огромное количество христиан-айсоров - потомков ассирийцев. В начале 20-х годов турки успешно 'очистили' от живших там почти три тысячелетия эллинов западное побережье Малой Азии. Апофеозом этого стала знаменитая резня греческого населения в Измире. Всего при этом погибло, как считают сейчас в Афинах, 323 тысячи греков. Оставшиеся были вынуждены покинуть свои родные места. От христианской цивилизации в Малой Азии остались одни руины.
И даже сейчас, когда Турция - светское государство, стремящееся стать членом ЕС, вся жестокость и весь дикий нрав турок, который приводили в ужас и Европу, и Россию, остались в них, в глубине души, скрытые за европейским фасадом. Общаясь с вежливыми продавцами в магазинах или образованными гидами, можно четко представить большинство из них с автоматом или ятаганом в руках...

_________________BenZion.Ru_________________
Ибо что получает человек от всего труда своего и стремления сердца своего, когда он трудится под солнцем? Ведь все дни его – страдания, и дело его – огорчение, даже ночью нет сердцу покоя. И это – тоже тщета. (Коhэлет )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
cloud
.:: Супер-Модератор ::.
<span style='color:#A21FA7;'><b>.:: Супер-Модератор ::.</b></span>


Возраст: 70
По гороскопу: Дева
Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 13.04.2005
Сообщения: 2186
Откуда: Israel


СообщениеДобавлено: 01 Октября 2007 17:01    Заголовок сообщения:
Описание:
Ответить с цитатой

Avaddon писал(а):
Турция хотела вступить в войну на стороне Германии...интересно как бы ее участие отразилось...

А было бы с ней, то же самое, что с Японией, Румынией и Италией.

_________________BenZion.Ru_________________

Власть рождает паразитов - да здравствует АНАРХИЯ !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Avaddon
Почитаемый ребе
Почитаемый ребе


Возраст: 27
По гороскопу: Козерог
Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 607
Откуда: Оренбуржье


СообщениеДобавлено: 01 Октября 2007 18:03    Заголовок сообщения:
Описание:
Ответить с цитатой

cloud писал(а):
Avaddon писал(а):
Турция хотела вступить в войну на стороне Германии...интересно как бы ее участие отразилось...

А было бы с ней, то же самое, что с Японией, Румынией и Италией.

полностью согласен! особено, если еще и учесть отрывок из только что прочитанной мною статьи:
"турецкая армия совершенно не владела современными методами ведения боя и вооружением. «Над миром воцарилась новая эра боевых действий, а мы по-прежнему учим воевать по наставлениям времен Первой мировой войны, — с грустью отмечал один из турецких офицеров. — Наши оружие, тактика и боевая техника появились на свет именно в то время». «Пушки, которые состоят у нас на вооружении, несли свою службу под Верденом в Первую мировую войну; естественно, в сравнении с танками это не то оружие, которым хотелось бы гордиться», — плакался другой офицер. Еще худшим было положение с военно-воздушными силами и военно-морским флотом Турции. Из 300 имеющихся самолетов только половину машин можно было бы посчитать современными, а пилоты, которые управляли ими, согласно данным военного атташе Великобритании, «в лучшем случае могут быть отнесены к среднему уровню квалификации при малых навыках полета в условиях плохой погоды». "

_________________BenZion.Ru_________________
Ибо что получает человек от всего труда своего и стремления сердца своего, когда он трудится под солнцем? Ведь все дни его – страдания, и дело его – огорчение, даже ночью нет сердцу покоя. И это – тоже тщета. (Коhэлет )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
lvaisberg
Имеющий гешефт
Имеющий гешефт


Возраст: 87
По гороскопу: Рак
Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 18.08.2006
Сообщения: 94
Откуда: Кирьят Моцкин


СообщениеДобавлено: 16 Октября 2007 23:39    Заголовок сообщения:
Описание:
Ответить с цитатой

Avaddon писал(а):
признаюсь чесно с теорией о рассовом превосходстве я не знаком, но по документальным фильмам слышал, что война с русскими тоже велась на полное уничтожение! там чото говорилось в агитациях типа: "либо они, либо мы! их надо уничтожить, чтобы они не убивали наших детей"
но что особенно меня рассмешило, так это то, что когда советские войска уже шли на германию и берлин, в агитациях немецкому народу говорилась(передаю лишь смысл, не дословно): берегитесь русских! они не похожи на людей! ха! я вообще выпал!!!

Документальные фильмы не так документальны. как это Вам кажется, а лишь интерпретируют события, подтверждающие заранее продуманную идеологическую позицию. Фашисты не вели войну с русскими и другими славянами "на полное уничтожение" - на стороне Гитлера против СССР воевали миллионы русских (армия Власова, украинские националисты и полицаи. были польские технические подразделения). Это только для евреев и цыган плен означал верную гибель. В самом начале войны, когда подразделения Красной армии попадали в плен, фашисты требовали выйти из строя евреев и комиссаров
(но не всех коммунистов) и тутже их расстреливали, а остальных или распускали по домам или помещали в лагеря для военнопленных, откуда вербовали в полицию или в армию Власова и другие соединения.
Немцы действительно больше боялись прихода советских солдат. чем солдат союзников и имели для этого основания = между ними был кровавый счет сожженных городов и сел, убитых и расстрелянных родственников.изнасилованных жен и дочерей.4 года советского солдата воспитывали "Убей немца, отомсти за поруганную землю!" (и без этого не было бы победы).C этим настроением и с этими установками вступил советский солдат в фашистскую берлогу. А с каким настроением вступил на проклятую неметчину еврей = солдат или офицер, который потерял жену, детей, родителей и всех знакомых и дом и который жил только для того, чтобы прийти и отомстить, "отплатить фашистким выродкам по полному счету"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение MSN Messenger
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов BenZion | Forum -> Политические дебаты Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Protected by Anti-Spam ACP
Powered by phpBB © 2005 phpBB Group
Копирование материалов разрешено при указании ссылки на www.benzion.ru © 2005


  Rambler's Top100