Список форумов BenZion | Forum BenZion | Forum
BenZion.Ru | Гостевая | Каталог релизов
 
 FAQFAQ   Правила форумаПравила   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияPM: Войти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Три запрета
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов BenZion | Forum -> Иудаизм -> Иудаизм: основы основ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
marfa-n
Случайный странник
Случайный странник


Возраст: 41
По гороскопу: Лев
Пол: Пол:Жен
Зарегистрирован: 03.10.2006
Сообщения: 11



СообщениеДобавлено: 24 Ноября 2006 21:28    Заголовок сообщения:
Описание:
Ответить с цитатой

Это очень интерестная тема, что можно, а что нельзя.
Насколько я помню, (гдето читала, буду искать и вспоминать) что кровосмешение это не только между близкими родственниками, животными и т. д., а и между национальностями. И кровосмешение подразумевает отношения между людьми разных вероисповиданий.
В принципе интимные отношения (воно ж бо секс) между мужчиной и женщиной, не состоящих в браке (между собой), с точки зрения религии строго запрещены. Брак заключается в рамках одной религии, соответственно отношения иудея и христианки изначально греховны.

Р.S. Который раз прошу прошу извенить меня за туманное изложение, мой русский хромает на обе ноги.

_________________BenZion.Ru_________________
каждый день хочю написать что-то новое
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
drach
Праотец Авраам
Праотец Авраам


Возраст: 55
По гороскопу: Весы
Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 28.09.2006
Сообщения: 2521
Откуда: Kiev (Киев) - Buenos Aires (Буэнос Айрес)


СообщениеДобавлено: 24 Ноября 2006 22:15    Заголовок сообщения:
Описание:
Ответить с цитатой

Уважаемая marfa-n Не буду ставить под сомнение, что Вы действительно могли читать где-то о том что:
marfa-n писал(а):
а и между национальностями. И кровосмешение подразумевает отношения между людьми разных вероисповиданий.

Но сама идея мне все таки кажется очень спорной, а возможно и не верной.
А Ид писал(а):
Кровосмешение это конкретные виды родствеников, которые перечисляюстя в Тойро. (См. список здесь):
http://www.machanaim.org/tanach/c-vaikra/indc06_3.htm
http://www.machanaim.org/tanach/c-vaikra/indc07_2.htm

Насколько я понял, из объяснений выше, есть строго оговоренные ситуации, когда можно говорить, именно о кровосмешении, и мне показалось, что там не было категоричности, в вопросе веры и национальности!
Сейчас буду пересматривать темы, но мне кажется, что это утверждение, не согласуется с ранее слышанным.
Или давайте искать источники, или спросим у экспертов, я очень сомневаюсь, что такой взгляд верен. Если еще точнее практически уверен, что Вы ошибаетесь, или просто неправильно понимаете термин "кровосмешение".
С уважением.

_________________BenZion.Ru_________________
Анатолий Драч, Аргентина, Буэнос Айрес, Украинец.
Benzion™ Еврейский ответ на еврейский вопросLostFilm.TV. Лучшие сериалы на одном канале.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
иври
.:: Модератор ::.
<span style='color:green;'><b>.:: Модератор ::.</b></span>


Возраст: 43
По гороскопу: Близнецы

Зарегистрирован: 23.09.2006
Сообщения: 68



СообщениеДобавлено: 25 Ноября 2006 18:00    Заголовок сообщения:
Описание:
Ответить с цитатой

marfa-n писал(а):
Это очень интерестная тема, что можно, а что нельзя.
Насколько я помню, (гдето читала, буду искать и вспоминать) что кровосмешение это не только между близкими родственниками, животными и т. д., а и между национальностями.

В древности, когда были 12 колен израильских, браки между ними были запрещены.

То есть парню или девушке из разных колен, было запрещено женится (выходить замуж), за парня или девушку из другово колена.

И это всё в одном народе, одной веры.

Что уж говорить о других: народах или религиях.
Для таких браков - это был вообще нонсенс.

Хотя отдельные примеры из истории (или Танаха) нам и известны.
Когда такие браки всё таки происходили.

Как например пробабушка царя Давида: Рут - не была еврейкой.
А была - моавитянкой.

И я не хочу брать на себя смелость говорить, что в те времена жили какие-то дикие и отсталые люди.

Скорее всего на эти запреты была какая-то другая причина.

Не просто - смешение крови, семейная жизнь и т.д.

А что-то совершенно другое.
Нам сегодня неизвестное.
Закатив глазки

_________________BenZion.Ru_________________
Окончание действия в начале замысла.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Yosik
Имеющий гешефт
Имеющий гешефт


Возраст: 40
По гороскопу: Водолей
Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 12.11.2006
Сообщения: 87
Откуда: Иерусалим


СообщениеДобавлено: 25 Ноября 2006 18:32    Заголовок сообщения:
Описание:
Ответить с цитатой

иври писал(а):
В древности, когда были 12 колен израильских, браки между ними были запрещены.

То есть парню или девушке из разных колен, было запрещено женится (выходить замуж), за парня или девушку из другово колена.

И это всё в одном народе, одной веры.

это не совсем так. Только в случае если женщина наследовала земельный участок, то есть когда у нее не было братьев ей нельзя было жениться на мужчине из другого колена

_________________BenZion.Ru_________________
Don't leave the children on their own,
Bring the boys back home
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
drach
Праотец Авраам
Праотец Авраам


Возраст: 55
По гороскопу: Весы
Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 28.09.2006
Сообщения: 2521
Откуда: Kiev (Киев) - Buenos Aires (Буэнос Айрес)


СообщениеДобавлено: 25 Ноября 2006 19:32    Заголовок сообщения: Три запрета.
Описание: Точки зрения, мне кажется, не сошлись.
Ответить с цитатой

Уважаемый Yosik, все уважаемые участники обсуждения.
Экономическая, так-сказать сторона вопроса:
Yosik писал(а):
если женщина наследовала земельный участок,

нам может объяснить, отчасти, почему возник этот запрет, рассматривая наследование по женской линии, стремление сохранить власть в роде, колене, не дробить и не делить, по возможности, дабы не потерять влияние, обычная борьба за власть и ее сохранение. Но в таком случае, давайте еще раз уточним, о чем собственно, идет речь, когда мы говорим о "кровосмешении". Понимаем мы этот термин как :Инцест (лат. incestus — преступный, греховный: синоним — кровосмешение), половая связь между близкими родственниками (родителями и детьми, братьями и сестрами), или как-то по другому?
Давайте уточним, мы рассматриваем лишь часть вопроса, а именно "кровосмешение"
А Ид писал(а):
Кровосмешение это конкретные виды родствеников, которые перечисляюстя в Тойро...

или целиком 2 запрет:
А Ид писал(а):
2. Запрет разврата. Он подразумевает запрет прелюбодеяния (связь с замужней женщиной), запрет кровосмешения с близкими родственниками, гомосексуализма, скотоложство...

и как все это применимо к евреям и не евреям!
Ghimel писал(а):
В иудаизме есть три запрета, соблюдение которых превыше ценности жизни.
с этого началось обсуждение темы, и если в вопросе общечеловеческого плана, без деления на тех или этих, мы приходим к единому мнению
А Ид писал(а):
про 7 законов (заповедей) Бней Нойах (сыновей Нойаха, т.е. всего человечества)
и
А Ид писал(а):
Они запрещены и нееврею тоже, так как входят в 7 мицвойс Бней Нойах.
все достаточно ясно, и нет разногласий по 1 и 3 запрету. Но вот "2. Запрет разврата", толкование кровосмешения, точки зрения, мне кажется, не сошлись.
У меня сомнений пока больше чем уверенности.
С уважением...

_________________BenZion.Ru_________________
Анатолий Драч, Аргентина, Буэнос Айрес, Украинец.
Benzion&trade; Еврейский ответ на еврейский вопросLostFilm.TV. Лучшие сериалы на одном канале.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
А Ид
.:: Модератор ::.
<span style='color:green;'><b>.:: Модератор ::.</b></span>




Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 05.06.2006
Сообщения: 522
Откуда: Штетл


СообщениеДобавлено: 26 Ноября 2006 05:37    Заголовок сообщения:
Описание:
Ответить с цитатой

> Как например пробабушка царя Давида: Рут - не была еврейкой.
> А была - моавитянкой.

Это не верно. Рус была гийойрес, т.е. приняла еврейство.

Кровосмешение означает именно связь между родственниками (см. выше какими). Браки между коленами не заключались не по причине кровосмешения. Причина на запрет на брак с неевреями как раз очень простая - это единственный способ евреям сохраниться как народу, не исчезнув в море ассимиляции, что необходимо чтобы евреи могли исполнять свою задачу в мире. Так как евреи это ам сэгуло - выделенный народ, т.е. евреи имеют особую задачу в мире, именно по этому от евреев требуется более высокий духовный уровень чем от всех остальных народов, поэтому у евреев настолько больше мицвойс, чем у всех остальных бней Нойах. Браки с остальными народами не позволили бы евреям исполнять свою задачу, и так как евреи не могли бы оставаться ам сэгуло.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
иври
.:: Модератор ::.
<span style='color:green;'><b>.:: Модератор ::.</b></span>


Возраст: 43
По гороскопу: Близнецы

Зарегистрирован: 23.09.2006
Сообщения: 68



СообщениеДобавлено: 26 Ноября 2006 20:38    Заголовок сообщения:
Описание:
Ответить с цитатой

А Ид писал(а):
Браки с остальными народами не позволили бы евреям исполнять свою задачу, и так как евреи не могли бы оставаться ам сэгуло.
Ради сохранения "чистоты" - избранной рассы.

Что-то, мне, это напоминает.
Смайлик

_________________BenZion.Ru_________________
Окончание действия в начале замысла.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
А Ид
.:: Модератор ::.
<span style='color:green;'><b>.:: Модератор ::.</b></span>




Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 05.06.2006
Сообщения: 522
Откуда: Штетл


СообщениеДобавлено: 27 Ноября 2006 02:26    Заголовок сообщения:
Описание:
Ответить с цитатой

Иври - каждый понимает в меру своей испорченности.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
drach
Праотец Авраам
Праотец Авраам


Возраст: 55
По гороскопу: Весы
Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 28.09.2006
Сообщения: 2521
Откуда: Kiev (Киев) - Buenos Aires (Буэнос Айрес)


СообщениеДобавлено: 27 Ноября 2006 03:45    Заголовок сообщения:
Описание:
Ответить с цитатой

иври
А Ид
Извините, но не будем на личности переходить, и то, что, и кому напоминает, и мера испорченности, в данной теме не важны, Вам не кажется?
Достаточно интересный обмен мнениями, так и продолжим, пожалуйста. Аргументируем, высказываемся, стараемся не уходить в сторону...
С уважением, Анатолий.

_________________BenZion.Ru_________________
Анатолий Драч, Аргентина, Буэнос Айрес, Украинец.
Benzion&trade; Еврейский ответ на еврейский вопросLostFilm.TV. Лучшие сериалы на одном канале.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов BenZion | Forum -> Иудаизм -> Иудаизм: основы основ Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Protected by Anti-Spam ACP
Powered by phpBB © 2005 phpBB Group
Копирование материалов разрешено при указании ссылки на www.benzion.ru © 2005


  Rambler's Top100