Список форумов BenZion | Forum BenZion | Forum
BenZion.Ru | Гостевая | Каталог релизов
 
 FAQFAQ   Правила форумаПравила   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияPM: Войти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Традиции
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов BenZion | Forum -> Иудаизм -> Иудаизм: основы основ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ghimel
.:: Модератор ::.
<span style='color:green;'><b>.:: Модератор ::.</b></span>


Возраст: 27
По гороскопу: Весы
Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 14.04.2006
Сообщения: 1575
Откуда: Киев-град


СообщениеДобавлено: 12 Декабря 2006 22:57    Заголовок сообщения: Традиции
Описание:
Ответить с цитатой

Шолэм алейхем.

Насколько я знаю, разные иудейские общины отличаются разными традициями.

Предлагаю эту тему посвятить разным традициям еврейских общин.

=================
Вот у меня, например, возникает вопрос по поводу моих предков и их общины.

-----------------------
Мой прадед был истово верующим иудеем.

И (я определил это по рассказам моего отца) он во время молитвы не надевал талис гадоль, только талис катан.

Это, наверное, особенность его общины. Обращаюсь с вопросом к знающим людям: в какой общине не надевают талис гадоль во время молитвы?

Кстати, рэб Ид однажды высказал предположение, что мои предки - Чернобыльские хасидим, т.к. они жили в Сквире, недалеко от Киева.

Вобщем, я буду очень благодарен за ответ

С уважением

_________________BenZion.Ru_________________
Лучше один раз воевать, чем семь раз мириться
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
А Ид
.:: Модератор ::.
<span style='color:green;'><b>.:: Модератор ::.</b></span>




Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 05.06.2006
Сообщения: 522
Откуда: Штетл


СообщениеДобавлено: 13 Декабря 2006 02:27    Заголовок сообщения:
Описание:
Ответить с цитатой

Все Ашкеназим одевают. Возможно он не делал этого из за опасения перед коммунистами. О каком времени идёт речь? (Что он не одевал талес годоль?).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ghimel
.:: Модератор ::.
<span style='color:green;'><b>.:: Модератор ::.</b></span>


Возраст: 27
По гороскопу: Весы
Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 14.04.2006
Сообщения: 1575
Откуда: Киев-град


СообщениеДобавлено: 13 Декабря 2006 13:08    Заголовок сообщения:
Описание:
Ответить с цитатой

А Ид

Конец 1930-х - начало войны.

(Так уж получилось - мой отец 1936-го года, он это видел своими глазами).

_________________BenZion.Ru_________________
Лучше один раз воевать, чем семь раз мириться
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
drach
Праотец Авраам
Праотец Авраам


Возраст: 55
По гороскопу: Весы
Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 28.09.2006
Сообщения: 2521
Откуда: Kiev (Киев) - Buenos Aires (Буэнос Айрес)


СообщениеДобавлено: 14 Декабря 2006 08:12    Заголовок сообщения:
Описание:
Ответить с цитатой

А Ид
Ghimel
впервые, за столько времени, даже не питаюсь принять участие, в этом обсуждении, просто с интересом слежу. Есть несколько вопросов у меня, именно по традициям, но боюсь, это лучше по личному, а то и не знаю как спрашивать, извините на вмешательство, не хотел, чтоб Вы себя тут чувствовали одиноко Смайлик
Анатолий.

_________________BenZion.Ru_________________
Анатолий Драч, Аргентина, Буэнос Айрес, Украинец.
Benzion&trade; Еврейский ответ на еврейский вопросLostFilm.TV. Лучшие сериалы на одном канале.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Kin
Стремящийся к Исходу
Стремящийся к Исходу


Возраст: 74
По гороскопу: Козерог
Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 31.07.2006
Сообщения: 15
Откуда: Israel, Nazareth-Illit


СообщениеДобавлено: 12 Января 2007 05:10    Заголовок сообщения: Re: Традиции
Описание:
Ответить с цитатой

Ghimel писал(а):
Шолэм алейхем.

Насколько я знаю, разные иудейские общины отличаются разными традициями.

Предлагаю эту тему посвятить разным традициям еврейских общин.

=================
Вот у меня, например, возникает вопрос по поводу моих предков и их общины.

-----------------------
Мой прадед был истово верующим иудеем.

И (я определил это по рассказам моего отца) он во время молитвы не надевал талис гадоль, только талис катан.

Это, наверное, особенность его общины. Обращаюсь с вопросом к знающим людям: в какой общине не надевают талис гадоль во время молитвы?

Кстати, рэб Ид однажды высказал предположение, что мои предки - Чернобыльские хасидим, т.к. они жили в Сквире, недалеко от Киева.

Вобщем, я буду очень благодарен за ответ

С уважением
А чем отличается "талес катан" от "талес гадоль"?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
А Ид
.:: Модератор ::.
<span style='color:green;'><b>.:: Модератор ::.</b></span>




Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 05.06.2006
Сообщения: 522
Откуда: Штетл


СообщениеДобавлено: 12 Января 2007 07:26    Заголовок сообщения:
Описание:
Ответить с цитатой

Талес котон (малый талес) - носится еврейскими мужчинами постояно. (Запрещено проходить более 4 локтей днём без ношения талеса, естественно его можно снимать в ванной и т.п.). Это прямоугольная одежда с отверстием для головы. У многих евреев принято носить сверху его на рубашке (под капотой например). Или же его носят под рубашкой, но обязательно на майке или футболке. У талес котона есть определённые размеры, меньше которых считается что мицво не выполняется. На углах талеса (и любой прямоугольной одежды!) евреи обязаны носить цицис - специально сплетённые длинные белые кисти (обычно из шерсти). Считается позорным прятать цицис в штаны или карманы, и они должны быть видны наружи, даже для неевреев, так как цицис это символ еврейства. (Кроме как на бейс hакворойс - еврейском кладбище, там цицис прячут, но по специальной причине). Как правило те кто носят талек котон сверху на рубашке не имеют с этим проблем (его хорошо заметно). Те же кто носят его под рубашкой выпускают цицис из под ремня штанов. Ночью принято спать в талес котон, хотя это не обязательно с точки зрения буквы закона. Но аль пи Каболо нужно его носить и ночью. Законов связанных с цицис и тем как исполнять эту мицву много, так что советую вам их проучить, так как пересказать тут всё невозможно.

Талес Годоль же это большой талес (намного больше чем талес котон). В него женатые евреи облачаются во время Шахарис (утренней молитвы) как плащ накинутый на голову.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
А Ид
.:: Модератор ::.
<span style='color:green;'><b>.:: Модератор ::.</b></span>




Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 05.06.2006
Сообщения: 522
Откуда: Штетл


СообщениеДобавлено: 12 Января 2007 07:31    Заголовок сообщения:
Описание:
Ответить с цитатой

Извиняюсь не могу поправить сообщение. Опечатка. Читайте талес вместо "талек".


Исправил опечатки в словах...
Пожалуйста, сообщайте модераторам где ещё что-то нужно исправить в текстах сообщений, где есть опечатки...

С уважением,
модератор Yosya.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
А Ид
.:: Модератор ::.
<span style='color:green;'><b>.:: Модератор ::.</b></span>




Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 05.06.2006
Сообщения: 522
Откуда: Штетл


СообщениеДобавлено: 12 Января 2007 07:37    Заголовок сообщения:
Описание:
Ответить с цитатой

Вот несколько интересных фото по теме:

Плетение цицис к талес котону:



а так евреи носят талес годоль во время молитвы:

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kin
Стремящийся к Исходу
Стремящийся к Исходу


Возраст: 74
По гороскопу: Козерог
Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 31.07.2006
Сообщения: 15
Откуда: Israel, Nazareth-Illit


СообщениеДобавлено: 13 Февраля 2007 04:03    Заголовок сообщения:
Описание:
Ответить с цитатой

А Ид, спасибо за разьяснение!

Мой дед (тот, что из Сквиры), был верующим, соблюдал традиции, чтил Шабат и одевал Талес Гадоль, когда молился.
Молился дед на иврите, который прекрасно знал.
На идиш, конечно, дед говорил. Но считал идиш "жаргоном" Смайлик
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
А Ид
.:: Модератор ::.
<span style='color:green;'><b>.:: Модератор ::.</b></span>




Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 05.06.2006
Сообщения: 522
Откуда: Штетл


СообщениеДобавлено: 13 Февраля 2007 05:39    Заголовок сообщения:
Описание:
Ответить с цитатой

Не жаргоном а просто разговорным языком. Молился он понятное дело на Иврите, но не на том который является гос. языком в Израиле а на Ашкеназском диалекте. Его и сегодня используют традиционные Ашкеназим для учёбы и молитвы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kin
Стремящийся к Исходу
Стремящийся к Исходу


Возраст: 74
По гороскопу: Козерог
Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 31.07.2006
Сообщения: 15
Откуда: Israel, Nazareth-Illit


СообщениеДобавлено: 13 Февраля 2007 06:11    Заголовок сообщения:
Описание:
Ответить с цитатой

А Ид писал(а):
Не жаргоном а просто разговорным языком.

Нет, уважаемый А Ид, дед называл идиш именно этим словом - "жаргон"! Это его выражение, а не мое...

Идиш ведь диалект немецкого, так?
До Войны дед прекрасно относился к немцам и к Германии.
Уезжать в эвакуацию он категорически не хотел.
Но "22-го июня Киев бомбили..."(с)
Его дочь (моя мать) буквально силой впихнула дедушку в последний уходящий из Киева поезд.
И откуда силы взялись у маленькой женщины? Увезла, спасла от смерти в Бабьем Яру маленького сына и стариков родителей...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Kin
Стремящийся к Исходу
Стремящийся к Исходу


Возраст: 74
По гороскопу: Козерог
Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 31.07.2006
Сообщения: 15
Откуда: Israel, Nazareth-Illit


СообщениеДобавлено: 13 Февраля 2007 06:49    Заголовок сообщения:
Описание:
Ответить с цитатой

Уважаемый А Ид.
Спасибо за фотографии. Но что меня поразило - суровые лица взрослых и печальные глаза мальчика с фотографии.
Сколько живу в Израиле, не видал таких грустных глаз у еврейского ребенка...
А на праздники хасиды пляшут, поют, веселятся.
Идет по улице гурьба радостных людей.
Куча детишек с ними, веселых, в белых рубашонках. Танцуют парни и старики. Раздают прохожим сладости.
А то - машина, вся расцвеченная огнями, громкая музыка и их знаменитое - Машиах, Машиах, Машиах...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
drach
Праотец Авраам
Праотец Авраам


Возраст: 55
По гороскопу: Весы
Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 28.09.2006
Сообщения: 2521
Откуда: Kiev (Киев) - Buenos Aires (Буэнос Айрес)


СообщениеДобавлено: 13 Февраля 2007 10:23    Заголовок сообщения:
Описание:
Ответить с цитатой

Уважаемый рэб Kin а Вы посмотрите, у нас тут есть бесподобная коллекция фотографий, в разделе Хасидизм!
Тема : "Хасидим в Умани 2006 (5767)"

http://www.forum.benzion.ru/viewtopic.php?t=3456

Очень рекомендую Вам это посмотреть, там именно такие лица и люди, как Вы пишите, на меня произвело огромное впечатление!
С уважением, Анатолий.

_________________BenZion.Ru_________________
Анатолий Драч, Аргентина, Буэнос Айрес, Украинец.
Benzion&trade; Еврейский ответ на еврейский вопросLostFilm.TV. Лучшие сериалы на одном канале.


Последний раз редактировалось: drach (13 Февраля 2007 18:39), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Ghimel
.:: Модератор ::.
<span style='color:green;'><b>.:: Модератор ::.</b></span>


Возраст: 27
По гороскопу: Весы
Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 14.04.2006
Сообщения: 1575
Откуда: Киев-град


СообщениеДобавлено: 13 Февраля 2007 16:11    Заголовок сообщения:
Описание:
Ответить с цитатой

Kin писал(а):
Идиш ведь диалект немецкого, так?


Рэб Kin, идиш сформировался тогда, когда не существовало ни немецкого языка, ни немцев вообще. Только германские наречия.

Я учу немецкий и немного знаю идиш и могу сказать такое - языки относительно далёкие и имеют серьёзные грамматические отличия (о лексических с фонетическими и говорить нечего).

О том, что идиш - "жаргон", говорил Мозес Мендельсон, насколько я знаю. Честно говоря, это не так.
------------------
С уважением.

_________________BenZion.Ru_________________
Лучше один раз воевать, чем семь раз мириться
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Аарон-Хиндур Эйшерман
.:: Der Yiddishist ::.
<span style='color:#9110D4;'><b>.:: Der Yiddishist ::.</b></span>


Возраст: 32
По гороскопу: Овен
Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 03.08.2005
Сообщения: 692
Откуда: Москве-штейт


СообщениеДобавлено: 13 Февраля 2007 17:56    Заголовок сообщения:
Описание:
Ответить с цитатой

Идиш всегда принято было называть жаргоном, все нормально. О том, что это не так и почему это не так, знают люди, имеющие какое либо касательство к этому языку. И этого вполне достаточно! Хитрая

Смотрите раздел Yiddish Land на нашем форуме и узнайте о идиш больше!
Улыбка до ушей Семь сорок! Улыбка до ушей

_________________BenZion.Ru_________________
!זאָל זײַן שלום אױף דער גאַנצער װעלט
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов BenZion | Forum -> Иудаизм -> Иудаизм: основы основ Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Protected by Anti-Spam ACP
Powered by phpBB © 2005 phpBB Group
Копирование материалов разрешено при указании ссылки на www.benzion.ru © 2005


  Rambler's Top100